王笛：微观历史在中国还没有得到很好的发展 ， 主要的原因就在于资料的困难 。 如果我们研究思想史、政治史 ， 以及政治人物、战争、事件、国家和意识形态等等所谓重大课题 ， 我们有比较系统的资料 。 然而微观历史是关于普通人的历史 ， 而过去中国历史学对普通人根本不关心 ， 认为研究他们是没有意义的 ， 这就造成了我们今天要研究这些群体 ， 研究日常生活所面临极大的困难 。 在西方 ， 特别是研究中世纪的欧洲 ， 却有得天独厚的条件 ， 因为有宗教裁判所档案 ， 那些事无巨细的审讯记录 ， 成为微观史挖掘的金矿 ， 所以微观史从意大利和法国产生 ， 也就不奇怪了 。
要想写作中国的微观历史 ， 寻找资料就非下苦工夫不可 ， 就是从档案、地方文献、报刊资料中去一点一点地挖掘和筛选 。 正如你提到的《茶馆》《袍哥》这些研究 ， 资料的来源都非常广泛 ， 但是又非常零散 。 虽然也有大量资料来自档案 ， 但是档案馆中从来也没有专门的茶铺的全宗 ， 必须从浩如烟海的各种记录中去耙梳 。 除了通过田野考察去弥补 ， 有的时候甚至还不得不使用文学的资料 。
通过千辛万苦把资料收集到手之后 ， 我们还面临着怎样选取、使用以及解读资料的困难 。 不能说到手的资料就是记录了真实的历史 ， 在使用这些资料的时候 ， 我们必须要了解资料形成的过程 ， 谁记录的 ， 怎样保存下来的 ， 这个资料是否存在偏见和歪曲等等问题 。 我从来就认为 ， 资料只是一种文本 ， 而不是历史本身 ， 要转化为历史还必须经过我们的解读、建构叙事以及分析 。 而且每一个研究者 ， 对一条资料 ， 完全有可能给予不同的解读、建构不同的叙事和做出不同的分析 。 特别是关于大众文化、日常生活和普通民众的资料 ， 很难有完全的共识 ， 我们甚至不能奢望每一种描述都是准确的 。 但是我们可以相信这些记忆所展示的普通民众和日常生活 ， 从一定程度上来说 ， 反映了真实的社会面貌 。 当然我们在写作的时候 ， 一定要分清记载和历史本身的界限和距离 ， 在使用这些资料的时候要非常小心 ， 特别是要考察这些资料在多大的程度上歪曲了、在多大的程度上是直接反映了民众的生活和他们的思想 。
《袍哥：1940年代川西乡村的暴力与秩序》 ， 王笛著 ， 北京大学出版社 ， 2018年10月 。
新京报：我注意到茶馆在抗战时期呈现的面貌发生了很多变化 。 战乱、革命往往带来人口的大范围流动 ， 政治生态也发生着剧变 ， 这些都会深刻地作用于地方文化 。 从你对成都的研究来看 ， 战乱、革命对我们国家的地方文化有着怎样的影响？
王笛：的确 ， 在这本书里面 ， 我用了比较大的篇幅讲抗战时期的茶铺的日常生活 ， 描述了抗战爆发后 ， 许多逃难文人在成都茶铺里如何找到了一丝慰藉 ， 战乱中人们如何还存在着信任 ， 小商业为什么还是城市的经济支柱 ， 穷人也有在茶铺里休闲的权利 ， 妇女如何在茶铺中受到排挤 ， 茶铺如何就是一个公共论坛 ， 以及国家在战时茶铺中的角色 ， 等等 。 这些问题 ， 其实都反映了哪怕就是在那个动荡的时期 ， 茶馆仍然起着稳定人心的作用 ， 仍然能为人们提供最基本的服务 。

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